Про «убийцу черных маклеров», спичечную фабрику и переход алтайских строителей в другие регионы. Стенограмма (сокращенная) круглого стола по теме «Критические изменения на рынке недвижимости. Комфортная городская среда».
11 сентября в рамках выставки «Алтайстрой-2014» Барнаул прошел «круглый стол» по теме «Критические изменения на рынке недвижимости. Комфортная городская среда». В мероприятии приняли участие: Марина Ракина, президент союза риелторов Барнаула, Сергей Фефелов, руководитель проекта «ВотЭтоДом» (проект компании «Селф»), Юлия Морозова, специалист СРО НП «Алтайские строители», Игорь Долгодворов, заместитель начальника управления продаж корпоративным клиентам Алтайского отделения №8644 ОАО «Сбербанк России», Сергей Буянов, начальник отдела по работе с партнерами Алтайского отделения Сбербанка №8644, Андрей Серов, заместитель управляющего барнаульского филиала банка «Возрождение», Александр Деринг, почетный архитектор России, член СА и СД России, член Правления Алтайской организации СА России, Евгений Кураков, архитектор, Алексей Кушнарев, директор компании «Надежный дом», Татьяна Афанасьева, начальник отдела регистрации ипотеки и договоров долевого участия в строительстве Управления Росреестра по АК, Лариса Волокитина, ИО начальника отдела предоставления информации о зарегистрированных правах Управления Росреестра по АК. Модератор мероприятия – редактор журнала «Алтайская Стройка» Константин Ганов.
Константин Ганов:
- Рынок недвижимости Барнаула в текущем году испытал на себе влияние самого большого количества разных факторов за последнее время. С одной стороны появились новые игроки, предлагающие малогабаритное жилье по бессовестно низким ценам, а с другой – столь же неожиданно объявились организации, выигравшие аукционы на аренду кварталов 2033 и 2010, цена по которым изначально называлась завышенной. В результате крупные алтайские застройщики всерьез рассматривают возможность продолжения работы в других регионах.
Другие новшества: не успели наши застройщики приспособиться к закону о страховании объектов долевого строительства, как законодатели приняли новую инициативу о запрете собирать с дольщиков более 10% от стоимости недостроенного жилья. Предполагается, что остальные 90% уже с 1 января 2015 года застройщик должен будет взять из собственных средств и за счет проектного финансирования банков. Насколько банки готовы к таким изменениям?
Игорь Долгодворов:
– Сбербанк традиционно кредитовал и продолжает кредитовать все субъекты бизнеса на территории РФ, в частности, на территории Алтайского края, поэтому о каких-то координальных изменениях я не скажу. Могу отметить, что Сбербанк работает, в том числе и со строительными компаниями (в этом случае сроки кредитования могут варьироваться до 10 лет). Сам срок кредитования зависит от проекта и от того, насколько он состоятелен в определенном отрезке времени.
Андрей Серов:
– Любой вариант отношения, как со строителями, так и с дольщиками, хорош, есть преимущества и недостатки. Если эта схема будет меняться, появится ряд преимуществ для банков, застройщиков и наших частных клиентов. Поэтому я не думаю, что это приведет к каким-то большим потрясениям. Конечно, мы можем говорить, что поменяется взаимодействие, пройдет какой-то период времени для того, чтобы выстроить новые отношения. Возможно, предъявленные от банковского сообщества требования смутят застройщиков, какие-то проекты финансов и реализации им придутся не по душе. Но зато для частных инвесторов и дольщиков будет уверенность в стопроцентной реализации проектов, в своевременной сдаче объектов. Хотелось бы посоветовать участникам данной схемы смотреть на изменения с позитивом и использовать эту возможность.
Константин Ганов:
- Видно, что в целом банковское сообщество готово помочь застройщиков, хотя конкретных продуктов пока нет. О готовности поддержать девелоперов в новых условиях, причем революционным способом, заявила президент Союза риелторов Барнаула Марина Ракина. Речь, насколько я понял, о некой программе, которую уже называют убийцей черных маклеров.
Марина Ракина:
– Не так давно у нас прошло собрание Союза риелторов г. Барнаула, на котором мы презентовали и одобрили новый информационный портал. Информационный портал – это не совсем наше изобретение, так как он давно уже реализуется в России. Мы же разработали данный портал для того, чтобы улучшить работу между потребителями и застройщиками. На этом портале значительная база риелторов в режиме онлайн расскажет вам всю нужную информацию.
Мы вынуждены тратить колоссальные ресурсы для того, чтобы создавать сайты, и при этом наш потребитель путается и не получает достоверной информации, потому что ее очень много. Поэтому мы решили объединить все наши базы: в первую очередь, риелторские, во вторую – базу застройщиков, с которыми мы бы хотели сотрудничать и обмениваться информацией.
Рынок недвижимости сегодня лихорадит: застройщики придумывают разные схемы работы и не всегда эти схемы понятны для нашего конечного потребителя, поэтому мы вынуждены вести диалог внутри своей компании для того, чтобы понимать, что мы действуем в рамках закона и выполняем все необходимые меры, чтобы оформлять правильные сделки. Во-вторых, мы хотим сказать нашим уважаемым застройщикам, что все-таки прозрачность взаимоотношений между вами и конечным потребителем очень явна, и об этом нужно говорить громко и четко. Возникают схемы, которые отвергают наши потребители по приобретению квартир на первичном рынке. Договор долевого участия используют много застройщиков и выполняют его. Но есть формат некоторых сделок, которые предполагают вносить большие суммы на неопределенные действия, и потребитель обращается к нам за разъяснениями, что это такое. К сожалению, мы пока не можем ответить на этот вопрос, хотелось бы увидеть больше застройщиков и услышать их разъяснения по этому поводу. Поэтому важно, чтобы риелторы и застройщики контактировали, чтобы мы совершенно четко могли доносить полный объем информации нашим потребителям. Человек, зайдя на наш сайт, получит полную информацию от всех застройщиков по данной квартире и будет полностью уверен, что выбор сделан правильно.
Константин Ганов:
- Если я правильно понял, речь идет о веб-сервисе, который позволит любому риелтору в режиме реального времени видеть онлайн, какая из квартир в любом из домов (какой из участков, частных домов) выставлен на продажу, зарезервирован или уже продан. Но в Алтайском крае подобие такого сервиса уже есть. Речь о ресурсе «Вотэтодом», проекте компании «Селф», в котором принимают участие несколько застройщиков. На этом ресурсе также наглядно и в очень удобной форме представлено, какая из квартир в новостройке уже продана, а какая нет. В чем существенное отличие «убийцы черных маклеров» от проекта «Вотэтодом»?
Марина Ракина:
- Основное отличие в том, что мы намерены объединить базы всех застройщиков региона и сделать сервис максимально информативным для риелторов. Конечно, очень хорошо, когда застройщики самостоятельно организуют свои отделы продаж, но сотрудникам этих отделов не позавидуешь: им приходится отвечать на тысячи звонков и от потенциальных покупателей, и от риелторов. А теперь представьте себе, что застройщику необходимо за короткое время продать определенную часть долевок. Кто с этим справится быстрее: отдел продаж из 5 человек, или целая армия риелторов, имеющая полную базу по строящемуся и сдающемуся жилью, да еще и с ежесекундным обновлением? Пока в этом направлении нам удалось договориться о сотрудничестве с «Селфом» и рядом других застройщиков, но пока, к сожалению, не со всеми. Тем не менее – работа продолжается.
Сергей Фефелов:
– Если данный проект не создаст дополнительных трудностей для застройщиков, то мы готовы сотрудничать с сайтом, о котором говорилось ранее. У нас уже есть интегрированный сайт с бухгалтерией: продалась квартира, автоматически появилась информация на сайте. В принципе, мы готовы сотрудничать с вышепредложенным сайтом, ведь это будет выгодно как для нас, так и для клиентов: информация по наличию и ценам квартир будет отражаться более оперативно, плюс сэкономится время для потребителя.
Константин Ганов:
- Продолжая тему электронных сервисов, организуемых для комфорта граждан, напомню, что в нашем мероприятии участвует ИО начальника отдела предоставления информации о зарегистрированных правах Управления Росреестра по Алтайскому краю Волокитина Лариса Викторовна, которая готова рассказать о наиболее современном способе получения информации о недвижимости из Единого государственного реестра прав.
Лариса Волокитина:
– Сейчас на федеральном уровне и уровне субъектов продвигают электронные сервисы, и считают их наиболее приоритетной формой взаимодействия как с юридическими и физическими лицами, так и с государственными органами, властью и местным самоуправлением. На сегодняшний день запросов у нас поступает где-то 60% от общего количества, и имеется тенденция в направлении роста электронных запросов. Хотелось бы рассказать об их видах.
Для юридических и физических лиц существует два способа получения информации в электронном виде: с помощью сервиса «запрос посредством доступа к информационному ресурсу» и с помощью портала на официальном сайте Росреестра. В первом случае необходимо получить ключ доступа, который предоставляется абсолютно бесплатно: для этого нужно обратиться либо в территориальный отдел Росреестра, либо в кадастровую палату, либо непосредственно в отдел предоставления информации. Получив ключ доступа (предоставляется в течение 5 рабочих дней), необходимо заполнить запрос на него. После этого заходите в личный кабинет: теперь вы можете сделать запрос открытого доступа (на объект недвижимого имущества) и закрытого (на субъект). Чтобы запросить эти сведения, необходимо оплатить некоторую сумму (зависит она от количества объектов, которые будут запрашиваться): например, для физических лиц сто объектов – 250 руб. Информация приходит в виде выписки, которая стоит 2,5 руб. Преимущества: сидя на рабочем месте, вы можете запросить выписку, ответ приходит в течение 2 мин., можно посмотреть правообладателя, площадь и все ограничения на данный объект недвижимости.
Константин Ганов:
- Спасибо, Лариса Викторовна, за подробную презентацию. Уверен, что этот сервис существенно повысит уровень комфорта в работе с Росреестром, без которого современный рынок недвижимости сегодня сложно представить. Перейдем к проблеме организации комфортной внешней городской среды, которую раскроет архитектор Евгений Кураков, а продолжит заслуженный архитектор России Александр Дериг.
Евгений Кураков выступил с презентацией своего проекта о подходах организации комфортной городской среды в Барнауле и городах мира:
– Проект изучает нахождение человека в городском пространстве и старается делать все возможное, чтобы оно было комфортным, безопасным и приятным. Одно из направлений нашей деятельности – изучение проблем «визуального мусора» в городе. Количество наружной рекламы просто огромно, город постепенно превращается в газету объявлений. Нас тревожит сложившаяся ситуация, и мы стараемся бороться с этим, чтобы вид Барнаула был более благородным и гармоничным. Борьбу ведем поступательно, отчасти, успешно. На основании нашего проекта составлены рекомендации на уровне края, по которым можно избавиться от данной проблемы.
Помимо этого мы занимаемся проблемой вывесок на исторических фасадах, поскольку архитектура исторического здания сложнее новостройки, и если мы разберемся с этой категорией зданий, то проще будет разработать рекомендации для любого другого сооружения.
Следующая проблема – проблема городских пространств. Человек – это главная составляющая любого города, если его нет – нет и жизни. У нас очень много пространств, где для человека просто напросто нечем заняться, они для него некомфортны, поэтому нужно приложить усилия, чтобы как-то облагородить это место, сделать его интересным.
Следующее направление нашей деятельности – навигация территорий: мы разрабатываем навигацию, как для жилых комплексов, так и для внутренних помещений, а также хотим ввести адресные указатели. Адресные указатели для домов – отличное решение для тех, кто плохо ориентируется в пространстве, или для приезжих из других городов и иностранцев. При наличии адресных указателей ориентироваться в пространстве будет куда проще.
Александр Деринг:
– Программа, о которой говорил Евгений, по борьбе с визуальным мусором распространится не только на историческую часть города, но и для всего Барнаула в целом. Хотелось бы сказать о перспективах развития исторической части города, потому что это достаточно актуальная тема на сегодняшний день. В 2013 году был разработан проект исторического кластера, где обновляться большая часть территории. А ведь этот участок где-то является и парадным для прибывающих сюда туристов. Парадоксально, что с Нового моста мы попадаем сразу прямо в «сердце» города. Это очень редкий случай для современной застройки городов. К сожалению, центр приходит в упадок, сейчас задача – реанимировать его, привести в порядок. Историческая часть города обезлюжена ночью, особенно после того, как был ликвидирован Старый базар. Хочется вдохнуть в нее жизнь. Именно на это и направлена наша программа.
Вместе с заказчиками у нас есть определенные идеи создать на месте территории бывшего сереброплавильного завода (более известного, как бывшая спичечная фабрика или просто «Спичка») новое культурное пространство Барнаула. Ведь именно отсюда начал расти и развиваться наш город. В то же время многие поколения барнаульцев совсем не представляют, что там внутри, за большим забором, какие уникальные сооружения, какая красота. За возвращение этой заповедной территории Барнаула в свое время была очень большая борьба, она попала в частные руки и те подвижки, которые начались с приходом последнего собственника, агрохолдинга «Изумрудная страна», были приостановлены (объекты просто законсервировали) когда у холдинга начались сложности. Сейчас, правда, проводится оздоровление «Изумрудной страны», что дает надежды для дальнейшего развития территории «Спички»: были допущены первые тургруппы, им разрешили проводить экскурсии внутри строений. Пока, правда это не очень безопасно и сам маршрут не отработан. Тем не менее, вместе с заказчиками в лице руководства «Изумрудной страны» мы достигли договоренностей о создании на базе «Спички» нового культурного пространства, на подибии известных аналогичных площадок в Санкт-петербьурге и Москве. Первые шаги к этому открытие портала spichka.org, на котором будет отражаться движение проекта, вы сможете следить за организацией этого пространства.
- Константин Ганов:
- Александр Федорович, возвращаясь к основной теме нашего круглого стола, хочу уточнить ваше личное мнение о том, насколько оправдан вектор развития архитектуры Барнаула? Мы видим, что в исторической части города некоторые новостройки все-таки стараются проектировать в стиле «сталинский неоклассицизм», в котором выполнен весь Ленинский проспект, но есть и другие примеры…
Александр Деринг:
- Хочется отметить, что наш город застраивается в соответствии со своими возможностями: технологическими и финансовыми. Если говорить об исторической части Барнаула, то мне не нравится, какая ситуация там складывается: если застройщик покупает участок земли, то он может построить все, что угодно. К примеру, заказчик приобретает в исторической части города участок земли и предлагает возвести там 16-этажную новостройку. Откровенно говоря, эта новостройка будет смотреться глупо и неуместно. Поэтому нужно прорабатывать план застройки, рассматривать участок, где собираетесь начать строительство, чтобы в дальнейшем не нарушить целостность данного района Барнаула и не испортить его.
Константин Ганов:
– Спасибо, Александр Федорович. Уверен, что вы, как член градостроительного советапри администрации города Барнаула сможете оказать посильное влияние на эти процессы. Есть процессы и более глобальные, прежде всего экономико-политические, которые также влияют на рынок недвижимости. В частности, в Барнауле этой осенью не отмечено традиционного существенного оживления. Что по этому поводу могут сказать риелторы?
Марина Ракина:
– Надеюсь, что никаких кризисных взрывов не будет, хотелось бы сохранить ситуацию спокойного и стабильного рынка. Ранок недвижимости на сегодняшний день не подвержен каким-либо координальным изменениям, поэтому потребитель в первую очередь вносит деньги именно в него, так как хранение денег в банках становится ненадежным процессом. Сказать, что с началом осеннего периода начался какой-то взрыв спроса я не могу, ситуация стабильная, что нас, риелторов, вполне устраивает.
Татьяна Афанасьева:
– По поводу оживления на рынке скажу, что сейчас процесс развивается динамично, строится больше жилья, повышается предложение, а, соответственно, и спрос. Сейчас одна из серьезных проблем у застройщиков со страховыми организациями, которые иногда не выполняют свои обязательства. Проверкой этих организаций занимается Центральный банк, данные которого не всегда являются достоверными, и существует вероятность, что страховая компания, не выполнившая свои условия, вновь поступит подобным образом в другим застройщиком. Мы ждем 2015 г., где в законе будет указано, что Центральный банк несет ответственность за ту информацию, которую они размещают на своем сайте относительно страховых организаций. Следовательно, в четко составленном перечне компаний будут только те, кто ни при каких условиях не нарушит договор.
Константин Ганов:
- Спасибо, Татьяна Викторовна. Практика показала, что если в начале года, сразу после вступления в силу обсуждаемой нормы о страховании долевого строительства застройщики испытывали какие-то затруднения, то на сегодня эта проблема во многом решена. Но какова будет реакция на новый сюрприз от законодателей? И как следует оценивать заявления о нехватке земельных участков для нового строительства, из-за чего некоторые из алтайских застройщиков начинают переходить в другие регионы?
Юлия Морозова:
– Что касается перехода застройщиков в другие регионы, то это большой плюс. Представление алтайского строительного бизнеса в других регионах само по себе является продвижением нашего края. Не говоря уже о том, что речь идет об элементарном развитии бизнеса. Что до земельных участков, то аукционы сейчас проводятся довольно активно, готовится уже третий за довольно непродолжительный период времени и говорить об острой нехватке территории для застройки пока рано.
Если говорить о законодательных инициативах, тогрядущие изменения не дадут 100%-ой безопасности дольщикам при покупке недвижимости никогда. Если мы речь ведем о страховании, то это дополнительное препятствие для застройщиков работающих по 214 ФЗ и отчасти какая-то гарантия для дольщика.Только всем хорошо известно, что мошенники редко пользуются рамками закона: они как правило торгуют квартирами буквально «из под полы», зато дешево, применяя инвестиционные договоры или другие схемы.
Не скажу, что застройщики не обеспокоены перспективой ограничения доли дольщиков десятью процентами. Ипотека в таких условияхостанется главным двигателем продаж.Но если изменения в банковских продуктах сократят количество покупателей недвижимости - и банкам и строителям придется искать какие-то альтернативные схемы работы.
Что касается рынка недвижимости, тут можно сказать однозначно, по сравнению с весной продажи стали ниже процентов на 25. Но такие глобальные перемены на первичке - следствие весеннего ажиотажа, связанного с неустойчивостью доллара.То есть сейчас рынок просто вошел в нормальное русло и продажи ведутся стабильно.
Константин Ганов:
- Спасибо, Юлия, за ободряющий комментарий. На десерт, в продолжении темы изменений на рынке недвижимости хочу еще раз обратить внимание на тенденцию роста популярности малоэтажного домостроения, в том числе частного. Стастистика последних нескольких лет демонстрирует уверенный рост доли индивидуального жилья в г. Барнауле. Кто-то связывает это с увеличением доли малогабаритных квартир, так называемых студий, стесненные условия которых заставляют обзаводиться вторым жильем на земле, кто-то с дачной амнистией, сроки которой подходят к концу, кто-то просто с форматом поколения. Что по этому поводу скажет оператор малоэтажного домостроения?
Алексей Кушнарев:
– Наша компания «Надежный дом» специализируется на малоэтажном строительстве, мы занимаемся развитием поселков. По статистике, действительно, строительство малоэтажного жилья занимает 50% от общего числа. Примерно 600 тыс. кв. м сдается в Барнауле в течение года. За последнее время произошли изменения в оформлении документов на частные постройки: мы стараемся подстраиваться под них, при этом оставляя высокий уровень качества наших домов. На сегодняшний день частное жилье дешевле квартиры примерно в 2 раза, хотя в дом проведены все коммуникации. Если семья большая, то частный дом был бы идеальным вариантом. Единственное, в поселках не хватает комфорта: если бы строили детские сады, школы, то такой вид жилья был бы еще популярнее. Но я не знаю ни одного нового поселка, где бы планировалось строительство детского сада и школы. Другая проблема – недостаточно активная газификация: когда мы просим газифицировать территорию для застройки поселка, нам говорят: вот вы сначала постройтесь, а потом мы будем смотреть. Считаю, что такой подход не соответствует интересам людей, стремящихся решить свой жилищный вопрос. Впрочем, даже не смотря на это, малоэтажка в Барнауле и на территории Барнаульской агломерации развивается.
Константин Ганов:
Полагаю, что его, и другие выступления нашего мероприятия можно резюмировать следующим образом: изменения на рынке недвижимости есть, но они не критичны и город будет развиваться, расти. Спасибо всем за участие!
Подготовила Валерия Суворова